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[3821] 底面ろ過について　
まさ 2003/12/08(Mon) 22:56:21

こんにちは、僕は近いうちに新しい水槽を買おうと思っています。
そこで濾過装置は底面濾過を考えているのですが、このろ過装置の長所や短所を教えてください。もしよろしければ濾過装置に合った底砂などもおしえていただきたいです。
よろしくおねがしします。

[3827] Re:修正　
で～もん 2003/12/09(Tue) 00:21:24

◆まささん
初めまして。

底面濾過の長所は
１、底砂全てが濾材になる。
２、基本的に水槽本体とエアポンプくらいなんでコンパクト。
３、ローコスト
ｅｔｃ・・・。

逆に短所は
１、底砂が汚れ易い。
２、どうしても水槽の大きさに対しての水量が少なくなってしまう。
３、底棲魚は汚れの上に乗って生活することになる。（＝病気になり易いかも？個人的にはこれが一番嫌です）
ｅｔｃ・・・。

と、こんな感じでしょうか。
底砂は一般的には大磯砂と呼ばれている砂利が向いているように思いますが、中には工夫をされて田砂を利用されている方も居られますよ。
ご自分の好みと掛けられる手間とを考慮してお選び下さい。

私も一時は全ての水槽に採用していたのですが、↑にも書きましたように短所の３が嫌で全部撤去しました。（汗）

[3831] Re2:修正　
まさ 2003/12/09(Tue) 00:39:46

◆で～もんさん
貴重なご意見ありがとうございます。
たしかに僕も３番の意見には同感です、
これから財布と相談しながらじっくり考えてえらびたいとおもいます。

[3834] Re:底面ろ過について　
Railstar 2003/12/09(Tue) 01:39:54

◆まささん
はじめまして。
基本的にはで～もんさんと同じですが、ちょっとだけ追加します。
私のメインタンク（90cm）の濾過は水槽展を見てもらえば解りますが実は底面濾過を導入してます。ただし吸い込みでは無くて吹き上げにしてます。私は以前60cm水槽の時に上部濾過＋底面直結でしてました。はっきりいって吸い込みではお勧めできないです。（キッパリ）同じ底面も吸うのと吐くのではえらい違い！（笑）はっきり言って吸い込みは、どえりゃ～汚れます。その上でコリちゃんが泳ぐだけでぞ～っとします。（よく病気してました）底面吹き上げに変えてからは、過密飼育でもこの半年以上は☆や病気になったコリはいません。ちなみに砂は大礒砂です。
◆で～もんさん
まいどです。横やりごめんなさいm(__)m
私も底面で苦戦しましたから（笑）

[3835] Re:底面ろ過について　
やっちゃん 2003/12/09(Tue) 08:50:24

◆まささん、こんにちわ
底面濾過を検討しているなら一つの参考・考え方として下記のHPを覗いてみるといろいろ面白いですよ？

http://www.evergreen-jp.com/index.htm

[3839] Re2:底面ろ過について　
まさ 2003/12/09(Tue) 20:43:32

◆Railstarさん・やっちゃんさん
ご意見ありがとうございます！！
正直こんなにご意見をいただけるとは思っていなかったのでとても嬉しいかぎりです。
底面吹き上げは考えていなかったのでいろいろと試してみたいと思います！
ホームページも見させていただしました、いろいろな考え方え方があるようですね。難しいです…（汗）
これからもよろしくおねがいします。

[3840] Re2:底面ろ過について　
で～もん 2003/12/09(Tue) 23:02:35

◆Railstarさん
横ヤリ大歓迎です。
吹き上げ式ですか。私も亀水槽ではプライム２０から吹き上げにしてます。確かに絶好調ですね。

しかし大きな問題が！・・・吹き上げにするには通常外部フィルターが必要ですよね？まささんが外部フィルターを持っていれば別ですが、書き込みからはそれは感じられませんでした・・・。
別の方法としては水中モーターで駆動させる方法もあるかも知れませんが。これってやってる人居るんでしょうか？感想を聞いてみたい気がします。

しかし個人的には、吹き上げって排水口周辺以外は水が通って無いような気がするのですが？？

[3842] Re3:底面ろ過について　
Railstar 2003/12/09(Tue) 23:46:32

◆で～もんさん
こんばんわ、毎度です。
で～もんさんがご意見されている通り私も外部濾過からの排出でしてます。たしかに吹き上げ式では水中ポンプで供給しないとしんどいですね。ちょっと言葉足らずでした。m(__)m
私の知っている限りでは吹き上げ式で市販されている物は無かったような・・・・・・改造等でされている人が居るのかな？同じく感想を聞いてみたいですね。
それと私は底面にバ○オフィ○タを入れてますがあの商品は確かに通水口がちょっとだけだったような・・・・？でも底砂掃除をしてる時は底面濾過の部分は殆ど腐敗物は出てないですが、水が通っているかは「？」ですね（笑）
◆まささん
ちょっと言葉足らずでした。ごめんなさいm(__)m
吹き上げ式は外部濾過の排出か水中ポンプで水を流入するしか方法がないかも知れません。したがって「ローコスト」では出来ないかもしれません。

[3846] Re4:底面ろ過について　
まさ 2003/12/10(Wed) 19:12:03

◆Railstarさんで～もんさん
ありがとうございました、外部フィルターは持っていないです（汗）しかし、60cm水槽（今は45cmのしか無い）のセットをいただけることになったので外部フィルターも考えているところです、買うとしたらコトブキのパワーボックス５５ですが、エーハイムは高い…

[3869] Re:底面ろ過について　
あんとしあにん 2003/12/11(Thu) 23:38:42

◆まささん、Railstarさん、で～もんさん
ＯＴフィルターだけではだめだろうと思って底面フィルターを買ってきてからこのスレを見てしまいました…

[3884] Re5:底面ろ過について　
たまご 2003/12/14(Sun) 15:39:11

◆まささん
私は、エーハイム外部フイルター、スポンジフイルターの併用から、底面大磯に変更しました。
濾過としては強力で安定していると思います。
今のところみなさんの指摘されている汚れはあまり気になりませんし、病気にもかからなくなりました。
今のところ、外部フイルターやスポンジフイルターより手入れは楽だと思っています。

外部フイルターだと底砂は汚れなくて、底面だと底砂が汚れるのでしょうか？？？？？
底面吹き上げはやったことがないのでわかりません。

水草水槽には向いてないように思います。

二度と濾過装置にはお金をかけるまいと心に誓っています＾＾；

[3891] Re6:底面ろ過について　
で～もん 2003/12/15(Mon) 09:43:49

◆たまごさん
初めまして。
外部よりも手入れの楽な底面式を維持されているとは驚きです。どんな管理方法なのでしょうか？
私の経験では底面式で底砂に溜まる汚れは凄まじい物がありましたが、たまごさんの所では違うようですね。

＞外部フイルターだと底砂は汚れなくて、底面だと底砂が汚れるのでしょうか？？？？？

そんな訳は勿論ありません。ただ管理の方法によっては限りなく清潔な底床を創ることは、外部＆上部なら可能ですよ。底面式ではその構造上不可能なのでは無いかな？と思っている次第であります。少なくとも私の管理では・・・。なんせゴミを「吸い着ける」のですから。

あくまでも私見ですので、ご参考までに・・・。

[3892] Re7:底面ろ過について　
たまご 2003/12/15(Mon) 12:24:55

◆で～もんさん
底面式
水換え週1回　半年に1回底砂のかき回し＾＾；

外部
水換え週1回　細めのフイルターの交換2～3月に1回
半年に1回濾材のかき回し　砂の掃除は？

スポンジ
水換え週1回　2週間に1回のスポンジもみ洗い。
砂の掃除は？

濾材と底砂が兼用なので、手間がすこし省ける＾＾；

[3893] Re:底面ろ過について　
たけ 2003/12/15(Mon) 12:56:46

◆まささん
こんにちは、初めまして。
皆さんご無沙汰しています。
実は先週このスレを見て水換え時に底面を吸い込み
から吹き上げに変えてみました。
水槽：１２０ｃｍ
フィルタ：２２１７Ｘ１台、ＰＢ５５Ｘ１台、６０用
上部フィルタＸ１台、底面フィルタ（半面６０ｃｍ分、
パワーヘッド直結）
底砂：大磯細目（底面部約５ｃｍ流木で仕切って半面は
約２～３ｃｍ）
底面部には多数水草あり。
上記の環境でＰＢ５５を底面に直結し吹き上げにしてみ
他のですが最初は底砂からおびただしいほどの老廃物が
吹き上げ３分の２程水を換えながら老廃物を吸い出していたら
かなり安定してきました。早かったですよ、１～２時間
位でした。その後は目に見えて水の透明感が増し現在に至って
います。個人的には底面大好きです。確かに吸い込みでは
定期的な底砂の掃除を怠ると底砂内部が腐敗し病気の原因に
なったりしますが手間をかけて掃除をする分の効果はあると
思います。科学的根拠は調べていません、あくまで私的意見
で申し訳ないですが・・・。
ちなみにレスにある吹き上げにした場合の通水性ですが
ＰＢを使っている為エアー噛みした空気が排水口の対角線
上からプクプク出ていましたので大丈夫だと思います。
底面フィルタはRailstarさんと同じです。

[3898] Re8:底面ろ過について　
で～もん 2003/12/15(Mon) 23:43:06

◆たまごさん
なるほど。半年に１回しか底砂はかき回さないんですね。それは楽そうですね。
ご指摘のように私は週１回換水の時に田砂をかき回し、給水口に付けたスポンジフィルターを揉み洗いしてますね。なるほど確かに手間掛かってますね。

大事な事を伺うのを忘れてました。
たまごさんはその水槽でどれだけの生体を飼育なさられているのでしょうか？
またどれくらいの期間維持されているのでしょうか？

私は今１２０ｃｍ水槽で１３０匹ほど、６０ワイドで３０匹ほど飼育しているのですがこれにも同じ管理方法が通用するのでしょうか？

[3900] Re9:底面ろ過について　
たまご 2003/12/16(Tue) 01:03:32

◆で～もんさん
すごい数ですね＾＾

45CMで5～6cmステルバイが7匹。
60ワイドで5～6cmジュリーが5匹です。
それぞれ単独です。

これ以上は挑戦したことがないのでわかりません＾＾；

[3901] Re9:底面ろ過について　
たまご 2003/12/16(Tue) 12:59:38

◆で～もんさん
底面濾過にしてからは1年くらいです。

外掛け、スポンジ、投げ込み、外部、プレフイルターと順番に試して＾＾；一番いいように思いました。
上部フイルターと底面吹き上げ、オーバーフローはまだ試してません。

質問された方が、”難しい”と意見を言われたので、
最初は、底面大磯　60～45水槽でステルバイ5～10匹、週1回の水換え、半年に1回の砂掃除でどうでしょうと思った次第です。お金もかからないし、、、。
残ったお金でステルバイ買いたい、、、＾＾；

160匹もいていいですね。うらやましい＾＾

[3920] Re10:底面ろ過について　
で～もん 2003/12/17(Wed) 20:22:25

◆たまごさん
＞質問された方が、”難しい”と意見を言われたので、
この部分が少し理解できませんでしたが、少数での飼育の方が上手くいく可能性は高いですよね。その意見には賛成です。半年の砂掃除はお勧め出来ません。それは飼育に慣れた方が個人の経験と判断があってこその維持方法だと個人的には思いますので。

１６０匹？いえ、それはあくまでも「そんな水槽も維持してますよ。」って意味で挙げただけですよ。（笑）これ以上は想像にお任せします。（爆）
ではこのスレにはこれが最後のレスとしますので悪しからず。

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