ヒレが白く固まります 2003/10/11(Sat) 04:18:35
はじめまして。
コリのヒレが白く固まる症状が続いており 途方に暮れています。
大体飼い始めて二ヶ月を過ぎた頃から 腹ビレ、胸ビレ辺りから白くなって固まり、そのまま様子を見ていると背ビレにも症状が出、体表面にも白いもの(ぶよぶよした、人間でいう水ぶくれのような)が付いて、弱っていきます。
症状の進行は大変遅く、亡くなるまでに一ヶ月以上は掛かるようです。
まずヒゲが短くなることが多いです。
最初病気を疑いましたが、例えば二匹いて一匹にその症状が出たとしても、もう一匹には全く症状が現れず、症状が出たコが亡くなってしばらくするともう一匹に症状が出始める…といった感じなので、伝染してそうなっているのかどうか判断がつきません。

週一回、水替え時に底面クリーナーで底砂掃除はしています。
最近やっとろ過能力不足を疑って、上部フィルターにサブストラットプロを突っ込んでみました(今までは付属していたマットだけ)
水質検査などを全くしたことがないのですが、この水槽をたちあげて十ヶ月、慢性的にこの症状が出ています。
(ハステータス等を除いて)三匹以上同時に飼ったことがないのですが、必ず一匹づつ症状が出始めます。
現在新規追加は控えており、アドルが一匹だけ残っておりますが最近になってこのコにも症状が現れてきており…なんとか助けてやりたいと思うのです。
このコは今までと違い、背鰭から症状が出始め、ヒゲはさほど短くなってはおりません。

ちなみにハステータスは割と無事に暮らしております。

このような文章から何が起きているのか特定するのは難しいとは存じますが、何か一つでも解決の手がかりが欲しいのです。長くなってしまいましたがどうか宜しくお願い致します。

60cm水槽・上部ろ過。
週一回三分の一ほど水替え。
大磯砂使用。

同居魚
ランプアイ×1 アカヒレ×4 ピグミーグラミー×3
テトラオーロ×9 ダータテトラ×1 オトシンクルス×2
ヤマトヌマエビ×1 Co.アドルフォイ×1
Co.ハステータス×12 アップルスネール×1

Re:ヒレが白く固まります 2003/10/11(Sat) 08:39:28
はじまめして。
お気持ちお察しします。

ご存知かもしれませんが、本サイトの【飼育室】にコリの病気に関することが大変丁寧に解説されていますよね。
【病気治療】の【購入時に罹りやすい病気の発見と治療 NO3】に似たことが記載されているように思えるのですが、いかがでしょうか?

Re:ヒレが白く固まります 2003/10/11(Sat) 10:16:42
コリが心配ですね。
これは、あくまで推測なのですが、こりさんのヒレを狙う魚は居ませんか?
僕のところも数年前に、コリさんのヒレを狙う魚が居まして、その魚を隔離しました。
白い綿状のものが付いていたのなら、排除する要因の一つと考えられます。
あくまで想像ですので、悪しからず。

Re:ヒレが白く固まります 2003/10/11(Sat) 23:49:37
私も数年前に、同じような症状で一年近く苦しんだことがあります。
特にアドルの腹鰭の透明感がなくなって、厚くなるやつですよね。
当時の私の環境とは異なっているので、同じ処置でうまくいくかはわかりませんが、下記のようにしたら、そのような症状がみられなくなったので、参考程度にしていただければと思います。

環境…90p水槽、底砂:自家採取川砂(厚さ約5p)、濾過:底面から吸い上げた外部濾過。
であったものを、水槽はそのままで底砂の厚さを約2pに減らし、底面からの吹き上げに換えたら、自然になくなりました。

以上のことから、私が想像するのに、水槽の底砂は何pくらいあるでしょうか。底砂の掃除はされているとのことですが、厚すぎると良くないように感じました。
アドル君たちが、早くよくなることを祈っております。頑張ってください。

Re2:ヒレが白く固まります 2003/10/12(Sun) 02:04:48
お返事ありがとうございます。

カラムナリスはわたしも疑っております。
しかし同時期に発症しない点(今まで必ず発症したコが亡くなってしばらくしてから次のコが発症しています)
あまりにも進行がのんびりしている点、
ハステータスには発症していない(もしくはしにくい?)点が謎なのです…。
しかし症状がカラムナリスにとても似ているため、前回亡くしてしまったバーゲシーが発症したときに無症状だったアドル(今のコです)も一緒にグリーンFゴールドで薬浴させてみたのですが、バーゲシーは結局薬浴二日目にポクっと亡くなってしまい(まだ症状も軽く見え、食欲もあったコだったのに・泣)、無症状だったアドルをそのまま一週間薬浴させ、無事生還してくれたのですがその約一ヵ月後の今、発症してしまった次第です…。

コリのヒレを狙うさかなですか…。
一時期チビフライングフォックスが同居していたのですが、成長するにつれ餌の時間に他のさかなを追い払うようになったので今はもう隔離してあります。餌の時間以外はいいコだったので心苦しいのですが…近々フライングフォックス単独水槽を起ち上げねばなりません(苦笑)
遠くから近くからと観察していますが、他に悪さしているコはいないように思いますが…う〜ん……もし見てない隙にやってるのだとすると…う〜ん……気配をなるべく消して観察続行してみます。

あぁ!やっぱり底砂の厚さは原因になりうるのですね!?
もしや…?とは考えていたのですが、まさに厚さ約5cmあります。やっぱりこれなのか…。腹鰭から透明感がなくなって、厚くなる。まさにその通りです!
これだと普段水草の上などで休んでいてあまり底砂上にいないハステータスが発症しにくいのもなんとなく納得いきます。詳しい方からすればもしかしたら全く的外れな納得の仕方なのかもしれませんが…
今度底砂を減らしてみることにします。

ところで底砂を減らす作業の間はさかな達はどこかに避難させておくべきでしょうか?水替えの片手間に減らすのはやはり良くないですよね…水草も植え替えねばならないでしょうし…。
よろしければまたアドバイスをお願い致します。

Re:ヒレが白く固まります 2003/10/15(Wed) 02:10:58
底砂を減らす作業ですが、まき上がった底砂の汚れは病気のもとになると仰る方もおられるのですが、私個人としては、構わないのでは、と思います。
ただ、私の友人の話なんですけど、底砂を思いっきりかき回して掃除したまではよかったんですが、水は濁ったままの状態で寝てしまい、起きて水槽をみたら濁りはとれていたけど、底砂からしっぽが生えていた(生き埋めになっていた)なんて事のないように気をつけてくださいね。
とにかく、水草を植えられる最低限の厚さ(2pくらい?)がいいのではと思います。
頑張ってください。

Re2:ヒレが白く固まります 2003/10/16(Thu) 02:04:28
ありがとうございます!
実は今日、とりあえず水替えと共に水草の植わっていない部分の砂を少し握って出してみました。
本当はホースで吸い出せないかな〜と思って太目のホースを購入・挑戦してみたのですが、まるっきり上がってきませんでした…。途中で砂が詰まるくらいの細さのホースなら結構吸い出せるんですが、これはこれで詰まりを取るのが本当に難儀なので、掴み取りした次第です。あぁ面倒くさがり…ι
しかし困ったことに水替え終了後、さかな達の様子をチェックしていると…明らかに身体が赤い(内出血?赤斑病とは違う感じです)テトラオーロが一匹…。「そういえばこの前から身体が赤いピグミーグラミーもいたなぁ(←アップルスネールに轢かれたもんだとばかり思ってました)…もしや拡がってる!?最近コリしかよく見てやってなかったもんなぁ…、しかも先週濾材足して再始動させたときにもかなり汚れが舞って水が白く濁ってたよなぁ…。」と、かなり動揺中です。
底砂かき混ぜての掃除方法は、やってる方もお店もおられるので大丈夫なものなんだろうな〜、とは思っているのですが、慣れないことをするとつい不安になってしまいます。それにしても生き埋めは怖いですね(><)

Re3:ヒレが白く固まります 2003/10/16(Thu) 18:01:34
はじめまして。
ヒレが白く固まるという症状は経験がないのですが、ヒゲが短くなるという症状からは底砂の汚れを確かに疑いますね。底砂の厚さも皆様がおっしゃるように関係があるのかもしれません。

全く的外れな話かもしれませんので、聞き流して下さって結構ですが、私の場合、コリドラスを飼育し始めた時、水換えをしてもすぐにコリの目が白濁して、ヒレをたたんで元気をなくしてしまうというような症状に悩まされたことがあります。それまで長くグッピーをかなり過密な状態(60cm規格水槽に60匹程度、ミナミヌマエビ多数、大磯砂3cm厚、上部ろ過のみ)で飼育していたのですが、あまり問題はないと思っていたので底砂の掃除はほとんどしたことがありませんでした。
グッピーは元気そうなのにも関わらず、一向にコリ達が良くならないので、ある日、本水槽内の飼育水とともにコリドラス達を別の予備水槽に移して数日間様子を見たところ、元気が回復しました。これで原因が底砂の汚れであったことが自分の中では確信できましたので、本水槽内の底砂をバケツに取り出して入念に掃除しました。その後、再び奇麗になった底砂を本水槽に戻し、魚達も戻してあげたところ、問題なく飼育できるようになりました。
別のスレッドで、私も底砂をかきまぜて掃除をしているということを書きましたが、例えば長期間の汚れがたまった底砂を突然かきまぜたりすると、十分に汚れがとりきれず、却って水槽内に汚れを蔓延させてしまう恐れがあるかもしれません。受け取り方によっては不注意な書き込みでして申し訳ありません。
蛇足ながら長くなってしまいましたが、魚達が回復に向かわれるといいですね。

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