コリドラス大好き！コリドラスを飼おう！病気の発見と治療

殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 13:24:32

先日はパンダの病気の件でお世話になりました。
皆さんのおかげで、生き残った２匹はヒレを半分無くしながらも、かなり回復しつつあります♪

さて今回の病気は、エロモナスも疑われるものでした。
こうした場合、みなさんは病気の発生した水槽を殺菌清掃していらっしゃるのでしょうか？
いろいろ、調べて見ると（エロモナスの場合）常に水槽内に常駐するものとして、慎重に管理するにとどめている人と、すべてのパーツを徹底的に殺菌処理している人がいるようです。

人それぞれのポリシーがあるかとは思いますが、
１）殺菌処理すべきが否か
２）殺菌するとすれば、どういう方法ですれば良いか
…以上をアドバイスいただければ、と思います。
よろしくおねがいします。

Re:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 14:57:40

う～ん難しいですね～！
殺菌するとバクテリアの数が減り、結果悪影響にもなりますし、かと言ってしないと細菌が増えてしまうので、
難しいです！
殺菌するならありとあらゆる所を殺菌しないといけません！
（私は面倒な物は嫌ですから、殺菌しません。）
殺菌しないのなら相当気をつけないと★になります。
ですから、すべきか否かは、好き嫌いだと思います！
とりあえず殺菌方法を教えます。
（独自で開発したやり方ですので・・・）
まず、エロモナスに効く薬を買います。
　　　　　　　　↓
それを、規定量を守って水（大量）にいれます。
　　　　　　　　↓
部品を分解（水槽内の水に触れている物）魚はダメです！
　　　　　　　　↓
部品を薬を溶かした水で洗う（細かい所も）
　　　　　　　　↓
水を捨ててバケツを洗う（その間部品は日光浴）
　　　　　　　　↓
また水を入れる
　　　　　　　　↓
水の中でよ～く薬を洗い流す
　　　　　　　　↓
組み立て
　　　　　　　　↓
です。私の場合この方法でＯ．Ｋでした！
水槽の水にも薬を入れるとよりいいと思います！
でも、やっぱり慎重に管理したほうがいいと思います！

Re:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 15:31:14

こんにちは。
殺菌処理・・・これはリセットという意味でしょうか？
その場合、現在飼育中の魚はどうするおつもりでしょうか？私の場合は違う水槽がありますので問題無く非難させてやれますが、リセット＝水槽を１からやり直すということになりますので、いきなり現在飼育されている魚を入れてしまうと大変な事になりかねません。
私も過去に酷いエロモナス病に悩まされたことがありましたが、水槽自体に薬を入れたことによって病気は治まり、環境改善（底砂の掃除、濾過の強化）によってそれ以降は大丈夫です。無理にリセットする必要性は「私は」感じません。
今現在症状は表れてないんですよね？
でしたら病気になった原因を考えて突き止め、その原因を改善するだけで良いと思いますよ。

「私は面倒な物は嫌ですから、殺菌しません。」
と明言しておきながら、
「私の場合この方法でＯ．Ｋでした！」
とは？？？
魚病薬ってそんなに短時間で効果がでるのですか？普通リセットには熱湯や日光を使うものだと思い込んでおりました。しかし、部品を魚病薬で洗うのでしたら普通に水槽に入れておけば良いのでは無いでしょうか？

Re:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 17:13:49

どうも、大変でしたね。収まって何よりです。
さて、殺菌処理ですが、エロモナス菌に関してはおっしゃる通りつねに水中に常駐しているのでなくなる事は飼育している以上考えられません。よってよほどの悪性菌の発生で無い限り特別に殺菌処理を施すことは必要ないのではないかと思います。伝染性の細菌症は知られてる所ではやはりエロモナスが１番進行も早く致死率も高い方だと思います。
まず、発症させない事が１番でそれには日々のメンテや購入する場合の見極め、トリートメントタンクの導入が大事でしょう。
今回のように発症してしまった場合、病魚の隔離薬浴措置、発症後のメイン水槽の状況把握、改善措置の徹底
この場合の改善措置ですが、正直殺菌処置は施さなくても前述のやり方で十分改善されると思います。
もし殺菌など考えていらっしゃるのであれば、薬品を使った殺菌よりも熱湯消毒（ほとんどの場合これで生物は死滅します）と日光による天日干し（紫外線殺菌）でのリセット、立ち上げをお勧めします。
メチレンブルー入れると分ると思いますが思った以上に部品や水槽に吸着しますので完全に取り去る事は不可能だと思いますし、あとで水質の安定を図る時にも厄介だと思います。
まずは、病魚薬の認識は「病気の魚を治療」する為の物で水中の殺菌をする為の物では無いと考えておいた方がいいと思います。
飼育してると必ず何かしらの障害や問題が起きてくるものです。それを自分の知識としてこれからに役立てられるか、同じ事を繰り返させるのかはご自身の考え方による所でしょう。
最終的には原因を突き止めて、改善、そうならない環境作りというようになるんでしょうね。
参考になりますでしょうか？

この手のやり方ももちろんありだと思います。おっしゃってることは基本的に私も変わりませんが、少し文章に違和感が感じられますので誤解を受けられるのではないでしょうか？
生意気言ってすみませんm(_ _)m

私みたいな長文でなく適切、簡単にアドバイスされるのはいつも感心致します。今回の指摘はちょっときつい表現ですね（＾＾；
明るく行きましょう！

Re2:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 17:17:18

すみません日本語になっていませんでしたm(_ _)m
最初、エロナモス病が出たとき、最初にやった方法です！
初めての病気だったのでしかたなく行った方法です（笑）
魚病薬で殺菌してません！
ホームページで「エオモナス」と検索して、
いろいろと調べて薬を選びました！
園芸用の物です！
店の人に「熱帯魚にも使えますか？」と聞いたところ
答えは「はい！」でした。（自分自身びっくり！）
店員さんは「けど、かなり薄めてください」と言われました。家に帰って使う時には、注意もどこえやらf^_^;
１００％でやってしまいました！
だから、使った後はしっかり洗い流さないと逆効果です。
Ｏ．Ｋ．の印は「キュ、キュ」と言う音が出るまでです！
これを怠れば★です（必ず）
水槽内の水に対しては魚病薬です！
部品をばらすのは面倒なほうがいいと思ったから！
私は、単純なので・・・。
答えになったでしょうか？

Re2:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 17:21:40

始めまして！早々とお答えありがとうございました。
日光浴、、、なるほど、そのテもの殺菌法もあるのですね。
参考にしたく思います。

お返事ありがとうございます。
こちらの知識不足により、適切な用語が使えずご迷惑おかけします。

実はここ５日ほど前から、飼育水槽の清掃に備え、使っていない同容量の水槽にて、水を作っております。
清掃時には当然、ここに魚を避難させるつもりです。

もちろん飼育水槽にも病気発生時より「グリーンＦゴールドリキッド」を使用し、今のところ他の魚に感染している様子は見られませんが、いまだ経験不足で、なかなか安心できずにいます。。。
そこで、みなさんどうしていらっしゃるのか聞いてみたかったのです。

Re:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 17:34:32

エロモナスは常在菌ですのでたとえ器具や水槽を殺菌・滅菌してもまた水槽を稼動させれば、当然のようにそこにエロモナスは存在します。

大事なのは、そのエロモナスを活性化させない（コリの抵抗力を下げない）ということが一番大事なのだと思います。

エロモナスは複合条件的な病気ですので菌が増えてても生体が元気だと感染しない事もあるし菌が活性化してなくても、生体の体力が落ちていると簡単に発病してしまうことがあります。

ただ単純に、底砂の掃除を入念に行う。残餌を水槽内（濾過内）で腐らせない。濾材を洗い過ぎない。などの注意点で、発生は防ぎやすくなります。

また、コリ以外の魚がコリの体表を突ついたりした時に傷が出来れば、感染の可能性は高くなります。

水槽内の殆どの魚が発病してもう、どうしようもない場合は完全リセットも致し方ないかもしれませんが通常は「病魚の隔離」「大幅な換水と清掃」あるいは「バクテリアに影響の少ない薬の水槽投入」のほうが更なるトラブルを呼ばないような気がします。

Re2:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 17:50:21

レス感謝します！

病気発生より、いろいろ考え、ちょっとパニクった頭をほぐしたく今回の質問をしました。不適切なものだったら申し訳なく思います。
（私には、参考になってますが…＾～＾；）

「病魚薬の認識は『病気の魚を治療』する為の物で水中の殺菌をする為の物では無い」
ふうむ。やはりそういうことなのですね。
ただし、まだまだ、知らないところで魚にストレスを与えているかも知れない私ですので、無理なリセットは見合わせたほうが良いのかも知れません。。。

Re3:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 18:02:42

そうですね、殺菌は同時にバクテリアの事も考えなくてはいけませんからね。

こういった問題は誰しも通り過ぎる道「試練」みたいなものですよ。まだまだ私も未熟者です。お互い頑張りましょう！！

Re4:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 18:36:47

はじめまして！
素人である上に、周りに詳しい人のいない私にとっては本当に勉強になります。本やＨＰはどんなに読みあさっても、一方通行でどこか落ち着かなくて。。。とてもわかりやすいアドバイス、ありがとうございました。

バクテリア、バクテリア、、、熱帯魚を初めて、夢にまで出てくる言葉です（笑
熱帯魚飼育。始めてみて、ここまで気苦労が多いことに驚きましたが、本当、楽しいものですね。
早くみんなに追いつきたいものです。　＾＾）

Re:殺菌したほうが良い！？ 2003/12/25(Thu) 20:37:40

なるほど。魚病薬ではなかったのですね。少し勘違いしていたかもしれません。
ご自身の体験談は非常に興味があるものでした。
キツイ言い方になってしまっていたようで申し訳ありませんでした。m(_ _)m

いつもながら詳しい解説感服したします。
キツクなっていましたようで申し訳ありません。

私は正確な「アドバイス」が出来るほどの知識を持ち合わせておりませんので、あくまでも「体験談」しか語れないので単純になってしまいますね。（汗）
余分な憶測は混乱を招いてしまうことが多いですので。（笑）

既に移動用の水槽を作ってあるんですね。その姿勢が素晴らしいと思います。とても魚たちの事を考えてらっしゃる方なんですね。

「自分のやり方で良いのかな？」って思う事って多いですよね。気軽に他人の意見を信じるのには問題がありますが、他人の意見によって安心できることも多いですよね。
これからもいろいろとあると思いますが、お互い頑張っていきましょう！（笑）

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