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[7706] パンダだ水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 01:53:34 |
| 初めての投稿です。3日前にこのサイトを発見し、 楽しくロムさせていただいてたのですが、急遽質問 と大変申し訳ない気持ちでいっぱいなのですが... 実は5匹飼ってるパンダのうち一匹がどうも 水カビ、白点病？？？とにかくエラの部分に 白い綿のようなものがついていて全く動く気配が ないのです。 水槽には水草が多少と（60センチ、蛍光灯一本でいけるような水草マツモなど）とオトシンが9匹とギャラクシーグッピーのオス2匹、13匹のグッピーの稚魚が13匹、パンダが5匹 いました。 病気発見後、本水槽の水換えと（半分）と 病気のようなパンダを急遽隔離し、アグテンという薬をいれました。しかし全く動かず元気がないです。 質問なのですが、パンダの隔離後も本水槽に薬を 入れたほうがいいのでしょうか。 稚魚もいるし、どうもパンダも妊娠中のようで 薬の一般的な使用で死なないか心配で 判断が出来ないのです。 出来れば隔離パンダも直って欲しい。 今日に限っていつもいくアクアショップが休みなのです。 どなたか助けていただけませんでしょうか。 本水槽の全滅も怖いし、パンダも心配なんです。 よろしくお願いします。 |
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[7710] Re:パンダだ水カビ病？！ テツヒロ 2004/10/08(Fri) 06:39:59 |
| ◆美智子さん ●おはようございます、そしてようこそ「コリ大」ＨＰへ これからたくさん参加してくださいね！ ご心配のようですね… 飼育環境の詳細がわからないので、断定はできませんが 各ヒレは、くしですいたようにパサパサになっていませ んか？内出血はありませんか？または最近新規に購入し た個体はいませんか？ 飼育されてある程度期間が経過しているのであれば、 白点、水カビ、エラ腐れ白濁、粘膜分泌の可能性が考え られそうですね… パンダは水槽内の飼育水が悪くなってくると、真っ先に 症状が出る種でもあります。 白点、水カビであれば、メチレンブルー、アマゾング リーン、フレッシュリーフなどを使いますが、伝染力が 強く、魚体から離れた時にしか効果がないので、１週間 間隔くらいで２〜３度行う必要があります。バクテリア にもダメージを与えるため、隔離がやはり必要です。 この系統の薬は、コリドラスには比較的安全です。 内出血やヒレパサパサなどの症状が出てくると、エロモ ナスやカラムナリス病を疑う必要があるので、パラザン Ｄやエルバージュなどを使いますが、成分が強いため、 規定量の１／２〜１／３位での薬浴になります。 こちらもバクテリアにはダメージになるので隔離です。 いづれにしても、疑わしいものから優先順位をつけて、 やってみるしかないかも知れませんね… 本水槽の他の魚たちも「要観察」です。 ボクが美智子さんだったら後者を疑い、個体優先で隔離 薬＋塩浴をすると思います。本水槽には前者の水草ＯＫ のタイプ＋塩を投入して様子を見ます。 飼育水の状態、フィルターの状態も確認してみてくださ いね。 |
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[7715] Re2:パンダだ水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 08:25:22 |
| ◆テツヒロさん お早うございます。早速のお返事大変感謝しております。 今朝の様子なのですが、カビが大きくなっていました。 参考にさせて頂き薬を入れたいと思います。 後塩も入れたいと思います。 本水槽はいまのところまだいつもどおりのようです。 こちらも様子を見たいと思います。 飼育環境なんですが、新たに魚の購入はなく、水質がいつも 不安定のような気がします。 どうも立ち上げた際からなにかと問題が あるような気がしてるんですが... 水槽立ち上げ1週間で油膜が毎日張るようになった。 （エアーを外づけで新たに購入し、水流を強くし解消） 水温が夏で30度近くによくなった。 （最近はヒーターを27度で設定し、28度ぐらいで安定） ＰＨが7設定にしてるのですが3.4日で8ぐらい までになる。（そのつど1/2ほど変えてます） 水道水を図ったら7.5から8ありました。 液で毎回調整してます。 水槽を買ってから2ヶ月、魚を購入して1ヶ月半 グッピーのメス2匹が産仔後すぐ、オトシン1匹が☆になり、 水質が悪いのか何が原因か分からず、 なにかとふりまわされっぱなしで頭が痛いです。 最近はグッピーのオスも元気がありません。 先ほどテツヒロさんの「テトラの報告」を拝見し、 フィルターの掃除も気になります。購入後1回しか 掃除してません（汗） 素人で経験がないので、飼育環境などもおかしな 部分があればご指摘いただけないでしょうか。 今本水槽もリセットしたい気分です。 こちらのサイト参考にさせて頂きますので これからもよろしくお願いします。 |
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[7716] Re3:パンダだ水カビ病？！ yasuteru 2004/10/08(Fri) 10:23:55 |
| ◆美智子さん、こんにちわ まず、治療の仕方に関してはテツヒロさんの方法で全く問題は無いと思います。 また、自分では経験ありませんが綿カビは取り外してしまう方もいらっしゃるようです。 ただし、自分は魚に多大なストレスを与えるような気がしてやったことは無いです。 まず、水槽のシステムを教えてください。 フィルターと濾材、底砂の種類等．．． ”ルールと使い方”に参考例が載っています。 水温が夏で30度近くによくなった。 （最近はヒーターを27度で設定し、28度ぐらいで安定） →夏場の高水温はある程度仕方ないにしても、普段の水温はもう少し下げた方が良いと思います。 25℃くらいではどうでしょうか?? ＰＨが7設定にしてるのですが3.4日で8ぐらいまでになる。 （そのつど1/2ほど変えてます） 水道水を図ったら7.5から8ありました。 →よほどの低PH（3〜4）なら別ですが、PH値を気にしない方がいいです。 私は大量の大磯砂で底面濾過をしているのでph8〜8.5は当たり前ですが全く問題はありません。 それよりも3日で1/2も水換えをしていてはいつまでも水質は安定しません。 今の収容数なら週に一回1/3か2週間に一回1/2でもいけると思います。 いずれにしても、フィルタや濾材の種類、底砂の種類や量などでその水槽の能力が変わってきますのでもっと情報が必要ですね?? まずは詳しい水槽システムの説明を...そうすればもっとたくさんの方がレスをつけてくれると思います。 とにかく、熱帯魚飼育を諦めないで頑張りましょう!! |
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[7717] Re4:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 11:34:53 |
| ◆yasuteruさん 有難うございます。 ・水槽のシステムですが、ジェックス社のDESKBOYシリーズ のフルセットです。（幅60×奥行き30×高さ（水槽内30） ・底砂は同社のピュアサンドの細目タイプを10ｋｇです。 ・照明はクリアライトCL601で1灯です。 ・ヒーターはセフティアップオートヒーターでサーモと一体 型です。 ・フィルターは上部フィルターがビックボーイ600、ろ過材 はそれ専用の物です。 底砂以外はすべてセットになっていました。 購入後、1週間立ち上げ、油膜がはるので、外部フィルターをTETRA社のスポンジフィルター追加しました。 水草はマツモ以外種類がわかりませんが5種類ほど、 後景、前景、後流木を2つ真ん中にセットしてます。 |
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[7718] Re5:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 11:44:58 |
| ◆yasuteruさん 餌ですが、グッピーにはひかりクレストグッピーを 朝と晩の2回、オトシンとパンダにはテトラプレコ、 1日1つ程度、稚魚にはテトラミンベビー用を一日3回 程度です。それ以上になるとどうしても残りました。 餌はまだ変えた事がありません。 水質調整に、テトラアクアセイフ、PH/KHマイナス、 コントラコロラインなどを使用しています。 言い訳になるのですが、状況判断が出来ず、 魚を購入したshopで水変えを教わり、 餌もこれで十分といわれ、PHを必ずはかりと 繰り返してきたんですが... かわいそうなことをしました。 参考にさせて頂きます。 質問なんですが、現在28度なんですが、25度ぐらいに 急に冷えても大丈夫ですか？ |
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[7720] Re6:パンダが水カビ病？！ yasuteru 2004/10/08(Fri) 12:51:51 |
| ◆美智子さん PHを計る癖は大切ですので大事にして下さい。 PHは一定かあるいはゆっくり上下するのが正常な状態です。 高い低いに関してはたいていの魚は慣れてしまいます。 PH8でも安定するのならそれでいいと思います。 餌に関しては現状でもいいと思いますが、グッピーにもコリドラスにも与えられるならば冷凍赤虫をお勧めします。 水温は２日に１度くらいずつ下げてあげれば問題ないと思います。 一気に下げると白点病になるかもしれません。 また、病気が落ち着くまでは下げない方がいいかもしれません。 TETRAの外部フィルターとは外掛式のではなくてパワーフィルターのことですよね？ 上部フィルターはウールマットだけですか?? |
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[7724] Re7:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 14:50:23 |
| ◆yasuteruさん 何度もすみません。有難うございます。 ＞TETRAの外部フィルターとは外掛式のではなくてパワーフィルターのことですよね？ 上部フィルターはウールマットだけですか?? 上部フィルターはウールマットとスポンジ、活性炭が 入っています。 もうひとつはパワーフィルターではなく、スポンジだけ がついているものですけど、返答あってますか？ 今、本水槽のギャラクシーグッピーが1匹☆ました。 症状はこれといってないように思うのですが、 今日急にシッポに赤い斑点がポチポチ出てたので これかなぁと思うのですが... アドバイスの通り両方薬浴していますので もうしばらく様子みます。 色々参考にして考えると原因ってやっぱり水質のような気がします。水の替えすぎで不安定だったんですね。 綺麗な水を意識しすぎてバクテリアが少なかったのかなぁ とか思います。さわりすぎたように思いかなり反省してます。PHが上がっては換えを繰り返してましたので... |
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[7726] Re8:パンダが水カビ病？！ yasuteru 2004/10/08(Fri) 15:45:43 |
| ◆美智子さん 赤い斑点はうっ血症状ですので恐らくエロモナス症だと思われます。 上部フィルターはウールマットだけだとごみが溜まって目詰まりを起こすと通水性が悪くなり濾過の効率が落ちます。 また、こまめな洗浄を繰り返すとバクテリアが減ってしまいます。 水換えも間隔が短すぎるとせっかく増えたバクテリアを水槽外に排出してしまいます。 できれば濾過材は外部フィルター用の物を使用した方が良いですよ？ 一番下に濾過材+真中にウールマット1枚+一番上にスポンジという構成はどうでしょうか?? |
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[7727] Re9:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 16:00:40 |
| ◆yasuteruさん フィルター早速してみます。有難うございます。 エロモナスのような気がします。 もう1匹も昨日までなかったのに今日かけていました（汗） なんどもすみません。質問なんですが、パンダが水カビ、グッピーがエロモナス薬の併用って大丈夫ですか？ グリーンFゴールドリキッドとアグデンなんですが... （テツヒロさんがおっしゃってた薬がありませんでした ので似たようなのを買いました） 隔離にグリーン〜、本水槽にアグデン入れて 本水槽からエロモナス発生です。このグッピーも 隔離でしょうか？餌は食べてます。 |
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[7729] Re10:パンダが水カビ病？！ yasuteru 2004/10/08(Fri) 16:30:00 |
| ◆美智子さん 併用はコリにはきついかもしれませんがグッピーは大丈夫かもしれません。 まずは隔離してみては如何でしょうか？ 本水槽にグリーンFゴールドリキッド入れるとバクテリアがだめになります。 が、最終的にはそれも必要になるかもしれません。 綿カビは大きいようならやはり綿棒等で取り去ってあげた方が良いかもしれません。 水カビは単独では発生しにくくエロモナスなどで荒れた肌に付着して増殖するので、両方の薬を併用する必要があるかもしれませんが、それぞれ規定量の1/3程でないときついかもしれませんし、魚の体力等に左右されると思います。 なお、上部フィルターは容量が小さいので、一般的なリング濾過材よりもエーハイムのサブストラットプロなどのボール状のものの方が効率が良いと思います。 |
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[7730] Re11:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 17:05:03 |
| ◆yasuteruさん グッピーも隔離しました。教えていただいた事 忠実に試してみます。有難うございます。 併用は少し迷いますが、状況を見てしてみます。 最悪本水槽にグリーンFゴールドリキッドを入れた 場合は新たにバクテリアを後から足すのでしょうか？ なんかパンダやグッピー達に可哀想なことをしたと 悔やまれます。 繁殖とか自分に都合のいいように考えて初めて飼ったので 知識がなく、反省ばかりです。 今回親切にご相談に乗っていただいて目からうろこ、 およびもっと大切にしないとと思いました。 大切にしてるつもりだけでした。 勉強しながら様子をみていきます。 今日は病気治療用の薬しか用意できませんでしたが、 餌、ろ過材なども購入し、いい環境作り心がけます。 |
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[7731] Re9:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/08(Fri) 17:09:55 |
| ◆yasuteruさん すみません。グリーンFゴールドリキッドを入れると バクテリアがなくなるのですか？それとも併用のため？ 本当に無知な質問ばかりでごめんなさい。 |
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[7744] Re10:パンダが水カビ病？！ yasuteru 2004/10/08(Fri) 23:46:13 |
| ◆美智子さん、レス遅れて申し訳ありません グリーンFゴールドリキッドなどは殺菌剤です。 エロモナスやカラムリナスなどの病原菌を殺す薬です。 従って濾過細菌も死んでしまうのです。 本水槽に薬を入れる場合はそれを覚悟しなければいけません。 しかし、感染が水槽全体に及んでしまった場合はそうも言っていられません。 その場合は病気を治してから一から水を作り直さなければなりません。 バクテリアは自然発生するものですが、当然薬の成分が残っているうちは増えませんので、何度か水換えを繰り返さなくてはいけないのです。 魚のためにも根気良く行きましょう。 |
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[7747] Re11:パンダが水カビ病？！ 美智子 2004/10/09(Sat) 08:21:44 |
| ◆yasuteruさん 無知な質問に色々有難うございます。 昨日はお話を参考に水槽チェックしました。 ろか材の期限が切れてました（汗）だめな飼い主です。 今日買いにいこうかと思います。 お話からすると私の水槽の水の安定はまだまだ先ですね。 本水槽にグリーンFゴールドリキッドはまだ入れていません が隔離水槽には昨日入れました。 病気のパンダですが小康状態が続いています。 白い綿のような物がまた大きくなったので、今朝は 可哀想なのですが、綿棒で取りました。 後、本水槽の残りの4匹が昨日の夕方からずっと せわしないのです。4匹が固まって上から下へと リレーをしているみたいで、たまに痙攣にも見えます。 いつもは私の気配に逃げるのですが、それもなく ずっと動いています。 1匹が病気になる前は繁殖かな？と期待したのですが、 水槽環境から病気を疑ってます。エロモナスやカラムリナス かなと思うのですが、隔離しようか判断困ってます。 今朝も昨日のまんませわしないので昼まで続いたら入れようと思います。 |
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[7756] Re15:パンダだ水カビ病？！ テツヒロ 2004/10/09(Sat) 19:22:32 |
| ◆美智子さん ●コリばんは！ レスする機会を逃してしまいましたが、どうか頑張って くださいね！快復を祈願しています。 |
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[7757] Re16:パンダだ水カビ病？！ 美智子 2004/10/09(Sat) 19:36:26 |
| ◆テツヒロさん 有難うございます。 薬浴＋塩で今のところ小康状態ですが、ずっと見ている と少しですが餌を食べたりしています。 残りの4匹も入れましたが、あまり変わらずせわしない です。タブレットは食べずに下におちた稚魚用の餌 を食べてます。まだ食べてくれるのが救いです。 今日初めて大きな熱帯魚屋に行きました。 もし元気になってくれたらパンダ用の水槽を 用意しようとかいろんな専門グッズにすごく ひかれました。 熱帯魚は全く買う気になりませんでしたが... 特にパンダは死んだのをほったらかしにしてたので.. 出来ればこのまま経過報告したいのですが、テツヒロさん 、yasuteruさんご相談にのっていただけませんか？ |
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[7758] Re17:パンダだ水カビ病？！ テツヒロ 2004/10/09(Sat) 20:12:33 |
| ◆美智子さん ●コリばんは！ ボクもパンダを飼育しており、役に立てることがあれば 何でも言ってくださいね！ 「コリ友」で「テツヒロ」を検索していただき、名前を クリックするとＥ−Ｍａｉｌにジャンプしますので、 メールを下さっても結構ですよ！ 無事の快復を祈願しております。 |
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[7770] Re17:パンダだ水カビ病？！ yasuteru 2004/10/10(Sun) 11:35:39 |
| ◆美智子さん、こんにちわ 今回のパンダの病気の件はいい契機になったようですね？ 大型のショップは器具も豊富で価格も安いし心惹かれますよね．．． ですので、私はそういう目的でしか利用しません。 熱帯魚飼育で一番大切なのは良心的なショップにめぐり合えるかどうかだと思います。 ただ売るだけではなく魚のことを熟知し、客の身になり不安や相談事には親身に説明をしてくれる．．． これは、ショップ経営者自身が魚好きで、魚を単なる商品としてだけで扱うものではない．．．ユーザを通じて自分も熱帯魚を楽しむことができる．．．これだと思って仕入れた魚がユーザの水槽で大切にされ長生きしてくれる．．．そんなショップとめぐり合えると知識も身につき飼育技術の向上にもつながり、楽しく長く熱帯魚と付き合っていけると思います。 今後長く熱帯魚に関わっていこうと思うなら、美智子さんもぜひそんなショップを探してください。 私が付き合っているショップもそんなお店です。 おかげで全然儲かっていないみたいですけど．．． 私もパンダは飼育しています。 単独飼育ではありますが水槽は30cmで5尾収容しています。 そんな環境ですが元気いっぱいで産卵もしています。 コリは本当に可愛いです。 ハマりだすといくらお金があっても足りません(+_+) もし、何かあったら相談には乗らせて頂きますので声をかけて頂ければよろしいですが、ここの皆さん方には私など足元にも及ばない経験と技術を持った方が多数いらっしゃいますので心強いですね!! |
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[7783] Re18:パンダだ水カビ病？！ 美智子 2004/10/10(Sun) 22:16:12 |
| ◆テツヒロさん,yasuteru さん せっかく書いていただいたのに返信が遅くなり 申し訳ございません。有難うございます。 今日朝一番重症の1匹☆になりました。 すごくへこんだんですがこの死をプラスに考えたいです。 死後の状態は各ヒレが閉じていたのと、綿棒でとったにも かかわらずまた同じ場所についていた、です。えらが赤いです。 同時に後の4匹のうち1匹がエラの部分がうっ血して元気が ないのですが、3匹が落ち着いてきてるんです。餌も食べます。 砂をほじってるいつもの動作に戻ってきました。 おっかけっこがおさまってきて自分では直ってきたと 思いたいのですがどうでしょうか？答えばかり求めて 申し訳ないのですが病気の可能性としてなんなのか 今後の参考に教えていただけないでしょうか？ すっかりまいあがって求愛だと思っていたので.. 水槽は繰り返しますが、30リットルぐらいの薬浴（アクデン＋グリーンFゴールドリキッド＋塩）水槽に今3日目です。 病気ならば薬の効果があって直ってるでしょうか？ 死なせたくないので申し訳ないのですが、ご存知のことを 教えていただけないですか？失敗したくないのです。 勝手でごめんなさい。 元々主人がグッピーが欲しいと（経験者）でshopに 足を運びコリとオトシンは衝動買いなんです。 掃除屋さんというネーミングで（汗） ただ世話をしているうちに特にコリパンダ にはまってしまいなんともいえないかわいさを発見しました。はずかしいのですが生き物を飼ったことがなく、 水質とかいろんなことを無知のまま、餌だけあげれば いいぐらいで2ヶ月過ぎました。ほんとうに可哀想なこと をしました。 このサイト、それから相談に乗っていただいてる お二人に感謝しています。 熱く語ってしまいごめんなさい。 今後、広く熱帯魚に手を伸ばすつもりはありません。 混泳の少しの差が大きな波紋を呼ぶことも理解しましたし、 今飼っているパンダ達を細く長く大事にしようと思います。 |
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[7784] Re19:パンダだ水カビ病？！ 美智子 2004/10/10(Sun) 22:22:38 |
| もし良かったら、今まで苦労された経験（こんな病気になって）とかお二人の飼育環境とか教えていただけないですか？ 他の方に迷惑ならメールでもかまいません。 お願いします。 |
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[7795] Re20:パンダだ水カビ病？！ テツヒロ 2004/10/11(Mon) 05:41:12 |
| ◆美智子さん ●おはようございます。 コリドラス…残念でしたね。 ☆のお話を聞くと、自分の無力さを痛感してしまいま す。役に立てなくてゴメンナサイね… でも前向きなご発言がありますので、これからもコリ たちを飼育していって下さいね！応援しています。 苦労の経験は、結構たくさんしています(^^;) 飼育環境は、簡単ですが「コリ友」や「水槽展」にて 見ていただくことができます。 ここでのレスは途方もなく長くなりますので、よろし ければ＜7758＞のレスにてメールでお話はできるかと 思います。 |
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[7814] Re20:パンダだ水カビ病？！ yasuteru 2004/10/11(Mon) 21:18:18 |
| ◆美智子さん、こんばんわ このスレもそろそろクローズかなと思いますので、これ以降ご相談等あればメールにてお願い致します。 私の飼育環境等も書かせて頂きます。 メアドはコリ友の方で検索して頂きたくお願い致しますm(__)m |
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