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[9639] なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/07(Mon) 16:40:03 |
| こんにちは 初めて質問させていただきます。 現在パンダ5、カウディ5、アドルフォイ2、エレガンス5を飼育していますが、なぜかいつもパンダだけ病気にかかって死んでしまいます？おかげで、いつもパンダだけ新しい顔ぶれです。 前回も突然尾びれと背びれが全く無くなってしまい、慌てて隔離して隔離水槽にはグリーンFゴールドリキッドの通常の約30％程度の薬浴させ、水槽全体は同薬の30％程度に薄めたものを一週間程度入れました。 今回またパンダが罹病してしまったので、教え通りに色々なところを検索して、キッと「カラムナリス菌」によるものだろうと思い、新たに隔離水槽を作成「100ショップでミニカー用のコレクションケースとキスゴムで系200円」し各水槽に薬を投入しました。 水は毎週替えています。他のコリドラスは極めて元気です。 なぜ、パンダだけ病気になってしまうのでしょうか？ 他の３種類と比較すると弱いのでしょうか。 教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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[9640] Re:なぜパンダだけ？ yasuteru 2005/03/07(Mon) 17:42:21 |
| ◆やま茶んさん、こんにちわ まず、『ルールと使い方』をきちんと読んでいますか?? 金額の書込みは禁止です（些細な金額でも） 水槽の環境が解りませんので病気には間違いないとしても原因等に関してコメントのしようがありません 『ルールと使い方』に則って水槽の環境を詳細に書き込んでください 具体的には下記の通りです↓ ・水槽の大きさ（幅x奥行x高や容量）： ・フィルター(種類やろ過材)： ・照明（ワット数や本数，点灯時間）： ・底床（有無や底床の種類など）： ・水温(温度と保温や冷却の方法)： ・水質（pHやGH，亜硝酸濃度など）： ・魚（種類や匹数，大きさなど)： ・水草（有無や種類，CO2の添加など） ・アクセサリ（有無や流木，石など）： ・餌(種類や量，頻度など)： ・水換え（頻度や量など)： ・掃除方法（フィルター，底床の掃除方法と頻度など)： ・質問対象水槽(立ち上げてからの日数と立ち上げ方法)： ・質問対象魚1(購入時の状態や投入からの日数と投入方法)： ・質問対象魚2(現在の状態，いままでの経緯)： ・質問者情報(飼育経験年数や飼育経験のある魚など)： ここら辺の情報を整理して再度質問してみたら他の皆さんも回答がしやすいと思います なお、パンダはワイルドですか?? 一般的に大量に販売されているパンダは東南アジアでブリードされたパンダで、特に小さい子供のうちは非常に弱い個体が多く見受けられます 病気に罹りやすかったり、突然死したりします 購入時に状態を良く見極めることも大切です いずれにしろ情報を整理して再度投稿されることをお勧め致します |
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[9642] Re2:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/07(Mon) 22:02:06 |
| ◆yasuteruさん 申し訳ございませんでした。 『ルールと使い方』は読んだのですが、ウッカリ入れてしまいました。初めての投稿のため、ルールを読んだ先から焦ってしまいました。反省いたしております。 環境について詳細に（ルールに沿って）書き込み、再度投稿させていただきたいと思います。 再度の場合は、新規でよろしいのでしょうか？ 投稿に慣れていないためご迷惑お掛けいたします。 |
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[9657] Re3:なぜパンダだけ？ yasuteru 2005/03/08(Tue) 18:22:44 |
| ◆やま茶んさん レスが遅れて申し訳ありませんm(__)m こんにちわ 再度の書込みはこのスレに継続でよろしいかと思います |
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[9662] Re4:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/08(Tue) 22:31:07 |
| ◆yasuteruさん 今晩は。 ありがとうございます。今頑張って詳細を作成しております。飼育室や以前の質問を見て・読んで、だいぶ理解できましたが何せ初心者のため、若干違った方向になるかもしれませんが、再度質問させていただきたいと思っております。 よろしくお願いします。 |
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[9663] Re4:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/08(Tue) 23:27:50 |
| ◆yasuteruさん ｙａｓｕｔｅｒｕさん皆さん「こんばんは」 前回の質問において、貴重なスペースで『ルールと使い方』を守らない投稿をしてしまい、ご迷惑をおかけいたしましたことをお詫びいたします。今後ともよろしくお願いします。 「なぜパンダだけ」と思い、慌てて投稿してしまいましたが、再度、飼育室及び「過去の投稿」を読ませていただきました。そこで、おそらくカラムナリスに感染していること、パンダ等アエネウスグループの魚に良く見られること他を知ることができ、同様な質問が過去に沢山あることもわかりました。最初にもっと勉強しておけばと反省しております。とは言え熱帯魚飼育歴４ヶ月の初心者ですので不安が一杯です。今後どのようにしていけば良いのか是非ご指導願います。環境は以下の通りです。 水槽の大きさ：幅60×奥行30高36×容量60ｌ。フィルター：60㎝用上部式・ろ過材は中空のセラミックろ材に活性炭セラミックマット及び投げ込み式１個。照明：18W×２、昼白色20型と３波長形観賞魚用、点灯時間：7時～21時以降は消灯しカバー。底砂：田砂。水温26度150型ヒーターにて保温。水質：ｐｈ6.5前後、毎週水交換時の前後にチェック。魚：コリドラスパンダ５匹1.5～2㎝、アドルホイ２匹3cm、カウディマキュラートス５匹2cm、エレガンス５匹2cm、カージナルテトラ10匹２cm、Gアカヒレ４匹2cm、グッピー２ペア2cm、ヤマトヌマエビ５匹2cm、石巻貝少９個。水草：コークスクリューバリスネリア、アヌビアス・ナナ、ハイグロフィラ・ポリスペルマをソイルを使用しての鉢植え。アクセサリ：石は玉子程度５個を使い隠れ場所として橋型に設置及び土管小１個。餌：コリ用タブレット、シュリンプフード、熱帯魚用粒状フード、週一で乾燥糸ミミズ。水替え：週１回約１／３程度。フィルター清掃：二週間に一回取り外して清掃、セラミックろ材は４ヶ月掃除のみ。マットは２ヶ月で交換。底床清掃：水替え時、プロホース２及び水草周辺は手製（φ６㎜のプラパイプにチューブを接続し底床材が入り込まないようにした物）のゴミ取りで吸い出す。対象水槽の立ち上げ方法等：昨年11月、当時ソイル・水草を設置後一週間運転した後生体を投入。対象魚の状況：購入時には特に外観や行動に気付くところはありませんでした。購入日は17年3月15日で、温度合わせの後、ビニール袋の水を半分捨て30分毎に少量づつ足し水をし、半日後に生体だけ投入。対象魚の現状：３匹に以上を発見し隔離しグリーンFゴールドリキッドの通常の１／5程度の薬量で薬浴させていただ一匹が今朝☆になりました。２匹は尾・背ビレとも殆んど無くなり、一匹はやせ細っています。経過：４日前に尾ビレが短いのに気付く。三日前に隔離し現在に至る。飼育者情報：経験４ヶ月目で、飼育経験のある魚は上記だけです。こんなに長い投稿をしてもよかったのでしょうか？よろしくお願いいたします。 |
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[9665] Re6:なぜパンダだけ？ テツヒロ 2005/03/09(Wed) 00:32:42 |
| ◆やま茶んさん ●コリばんは！ 素晴らしい詳細を加えていただき、ありがとうございま す。後にyasuteruさんからもレスが付くと思いますので それまでボクの方からボクなりのポイントを… １、トリートメントはされていますか？ （新規導入の生体が病気などにかかっていると、既 存の水槽に病気を持ち込んでしまうため、１週間 ～１ケ月を目安に別水槽で様子を見ること） ２、魚病薬について グリーンＦゴールドリキッドは、同じオキソリン酸 を成分にするパラザンＤよりも濃度が薄く１／１０ 程度です。パラザンＤを１／２量使用した時に比べ ても、さらに濃度が薄いです。 ちなみに… ・パラザンＤ→１００ｍｌ中オキソリン酸５ｍｇ ・Ｇリキッド→１００ｍｌ中オキソリン酸０.５ｍｇ 分量に誤りがあった可能性があります。 万全を期すと、魚病薬はグリーンＦゴールド顆粒、 またはエルバージュがよかったのかもしれません。 （カラムナリスと仮定して） ３、隔離水槽について 隔離する生体は、何十匹にはならないと思いますが できれば大きい方がいいと思います。 ちなみに我が家では５Ｌ水槽を使用していたことが ありますが、生体が全く落ち着かず、隔離治療の意 味をなしませんでした。 ４、パンダの生体について ショップで販売されているパンダの多くが、１.５ ～２ｃｍのサイズかと思います。このサイズは状態 が不安定で、立ち上がりに時間がかかると思います （ワイルド、ブリードで差がある場合もあります） パンダの病気は、その独特さから「パンダ病」など と呼ばれていたりします。環境の悪化で真っ先に症 状が現れる個体でもあります。 魚体が白っぽくなる、やせ細る、目がくぼむ、ヒレ が溶ける、じっとして動かないなどの症状には注意 が必要です。急変の可能性もあります。 また我が家の例で申し訳ありませんが、過去おそら く十匹以上のパンダを購入しているか思いますが、 恥ずかしながらすべて☆にしてしまいました。 そこで、今までの環境から原因と思われるものを少 しずつ改善して、現在繁殖まで至っています。立ち 上ってしまえば丈夫ですし、とても魅力的な個体で す。 ５、飼育数について コリドラスだけで１７匹（ですよね）いますから、 できれば底砂の面積を少しでも多く確保したいとこ ろですね。 ６、底砂の厚さ、換水頻度と量、水温、エサの量、フィ ルターろ材及び底砂の清掃方法は、詳細がわからな いため要チェック項目として考えていてください。 ７、生体購入日 17年3月15日→たぶん入力のまちがえですよね？ 長くなりました、それでは… |
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[9686] Re7:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/09(Wed) 22:30:31 |
| ◆テツヒロさん こんばんは テツヒロさんありがとうございます。 今日帰宅したら、隔離水槽の４匹も☆になっておりました。パンダは全滅してしまいました。(T_T)自分の無知からとなるとよけい悲しいです。しかしひどいもので、トリートメントなし、温度合わせから水合わせで計四時間程度で本水槽に投入。隔離水槽は1Ｌ程度。薬にいたっては論外。話にも何もなってなかったんですね。きっと本水槽の中は菌だらけ！飼育室等々で色々勉強させてもらい、現段階ではほんの少しわかりかけて来ましたが、情報が多すぎて整理がつきません。残りのコリ達をどうやって救ったら良いのでしょうか。☆になったパンダは、尾・背鰭は無く、やせ、体が白く肌荒れし、水槽内に糸クズみたいなカスがたくさんありました。気付いてから６日目です。どうか皆さん残ったコリ達と私を救って下さい。 水槽の環境：底砂厚さ３cm、二ヶ月なのでまだ交換しておりません。水温は常に２６度です。フィルターろ材は二週間に一回中和水にて清掃。清掃時にプロホース２及び水草周辺は手製の用具で攪拌しながらゴミを飼育水と一緒に吸い出すだけです。またまた駄目でしょうか？ |
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[9690] Re8:なぜパンダだけ？ テツヒロ 2005/03/10(Thu) 00:34:57 |
| ◆やま茶んさん ●コリばんは！ 大変でしたね…パンダの☆になった時のショックは、 ボクもよくわかります、同じ経験者として… ただ、同じような経験は飼育当初のボクもしました。 「どうしていまくいかないんだろう…」って。 「なんとなく」でも、原因や飼育方法などが少しでも 改善、あるいは発見できれば、このＨＰを訪問した意 味があったと思いますので、がんばってくださいね！ 取り急ぎ、治療ですね… 病気の広がり方、☆にいたるまでの早さ、残っている 個体のことを考えて、一番心配要素のカラムナリス病 を疑って… まず、今後も☆になる個体がでてくる可能性、水槽を リセット（始めからセットし直し）する覚悟が必要か もしれません。 方法は、換水で菌を減らしながら、薬で薬浴をする方 法です。 １、取り急ぎ、１／２程度の換水をして、少しでも菌 を減らしましょう。 ２、グリーンＦゴールド顆粒、またはエルバージュを 入手してください。 ３、薬に弱いエビはバケツか何かに隔離しましょう。 （薬の成分で☆になるため） ４、石などのアクセサリー類を取り出しましょう。 水草はダメもと覚悟で水槽内に残してみましょう。 ５、フィルターを停止させ、エアレーションだけにし ます。 ６、（エルバージュの例）１ｇスプーン１／２量を、 飼育水を少し入れた別容器に入れてかき混ぜます。 ７、６の溶液を静かに水槽に落とします。 ８、塩を３０ｇ、飼育水を少し入れた別容器に入れて かき混ぜます。 ９、８の溶液を静かに水槽に落とします。 １０、その間、フィルター類やアクセサリーは洗浄（ス ポンジ洗浄や熱湯消毒など）しましょう。 １１、照明は消した状態でキープしましょう。エサは与 えません。 １２、４８時間ほど様子を見て、水槽内が汚れますので ２／３ほど換水して、再度６～９を実施します。 １３、エサを与えてみます（少なめに）。照明なしです。 １４、１２を実施します。 １５、この作業を繰り返して、状態が良くなってきたら 薬の量を減らしていき、換水量を１／２程度に減 らしていきます。 今度は正常飼育に近づける準備です。 生体の命を保証するものではありませんし、手法は飼 育者それぞれ異なる場合がありますので、実施におい ては自己責任で、ということになりますが、もしやっ てみようと思えるならば、実施してみて下さい。 １６以降にも行程がありますが、とりいそぎ… もし緊急なことがありましたら、「コリ友」でボクを 検索していただいて、メールを下さっても構いません。 差し支えなければ、経過をこの場でお教えください。 同じ悩みを持った方に役に立つかもしれませんので… |
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[9696] Re9:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/10(Thu) 09:45:54 |
| ◆テツヒロさん おはようございます。 本当にありがとうございます。子供たちが毎日パンダに会うのを楽しみにしておりました。「何故☆にしてしまったのか」と責められましたが、私の未熟さと生物の飼育は難しいことをどうにか理解してくれたようです。くだらないことをすみません。 ともかく、全て自己責任で水槽改善開始いたします。やれるだけやってみます。進捗状況、生体状況等随時報告させていただきます。お手数をお掛けして申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。 |
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[9726] Re9:なぜパンダだけ？ やま茶ん 2005/03/11(Fri) 18:09:26 |
| ◆テツヒロさん こんばんは 本日治療開始いたしました。 アクセサリーを全て取り除き、１／２の換水、エルバージュ１ｇ溶液投入、アクアソルト３０ｇ溶液投入しました。もちろん消灯、エアーのみです。４８時間で次の作業を実施する予定ですが、その後が仕事の関係で時間的に厳しい状況です。数日そのまま薬浴の状態になってしまします。説明書では大丈夫のようなのですが？ |
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[9734] Re11:なぜパンダだけ？ テツヒロ 2005/03/12(Sat) 05:29:32 |
| ◆やま茶んさん ●コリばんは！ 作業一段落、おつかれさまでした。 フィルターを停止させている関係で（薬がろ過される ため）、思っているよりも飼育水の汚れは激しいと思 います。 大丈夫かとは思いますが、その後のケアをしっかりと してあげてくださいね。 では無事の回復をお祈りしています。 |
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